
编者按:
如今,越来越多的孩子被抑郁与焦虑情绪困扰:
升学竞争日益激烈,家庭中父母与孩子的关系也愈发紧张。厌学与休学,已成为不容忽视的现象。
当孩子们的身心频频发出警报,或许我们该停下来想一想:
我们拼命推孩子走向的“成功之路”是否定义得过于狭窄?
我们倾心付出的爱,为何常常演变为亲子间的隔阂?
我们该如何理解生命本身,建立真正的看见与联结?
前段时间,武志红老师与中国人民大学梁鸿教授,围绕青少年身心困境进行了一场线上对谈。
以下为精彩内容选编。
责编 | 陈沉沉

每6个孩子里
就有1个面临心理困扰
▎武志红:
现在厌学是一个特别的严重的社会性现象。
梁老师书中有一段内容是描述了一所超级中学的时间安排,让我印象特别深刻。
5:30起床
5:50到班
6:05背书
而且是站着背书,因为怕孩子们早上打瞌睡。
……
直到22:30熄灯,每个时间段都被严格安排和监控,甚至上厕所都得抢坑位,几乎所有学生都有痔疮、便秘……
▎梁鸿:
是的,类似的超级中学其实非常多。
所以我们会看到很多孩子都呈现一副疲态,这是发自内心的累。
前段时间有一组数据显示:
我国6~16岁少年儿童精神障碍流行率达17.5%,这意味着,每6个孩子中,就有1人正面临不同程度的心理困扰。
当孩子出现问题的时候,我们真的该思考——
难道就只有这一种方法来教育我们的孩子吗?
要把孩子逼得伤痕累累才能考一个好大学吗?
我们的思维在哪个地方出现了问题?
比如,我们经常会这样来恐吓我们的孩子:
你不拼命学,你就考不上好大学;
考不上好大学,就找不到好工作;
找不到好工作,你的一生就完了。
这样一个看似非常严密的逻辑,实际上它的价值观是单一的,是非常残酷的。
就好像我们完全不存在另外的生活方式,这种说法完全否定掉了我们社会一个多元化的存在。

▎武志红:
如果孩子们都是苦哈哈的学习,学习就成了一个受虐的过程。
厌学厌恶什么?大家以为叫做厌学,其实是厌恶填鸭式的学习和逼迫式的学习。
就好像在说,不管你,你就不学习了。所以拼命压榨孩子的时间和自由,没有一丝自主的空间。
学习好不好,比你的身体,比你存在本身都重要。
当用这种方式去学习的时候,你就已经输了。
所以我会说,学习不能太苦。太苦的话,会对学到的知识有排斥、厌恶乃至憎恨。
很多人以为不卷就败,只有躺平一条相反的路。
但其实我们可以不卷而胜——掌握好方法,调整好心态,可以愉悦且高效,因此而胜。
并且这真不是高智商和高天赋的专利。
我比学习大,而不是学习比我大。
▎梁鸿:
是的。也有会有人说,这都是社会机制带来的,我的孩子只能通过这样的方式,才能考一个好大学,这是我的出路。
但是我们也一定要知道,
社会机制是由每个人来组成的,如果我们能在家庭内部空间相对做一个屏障,那也会好很多。
但反过来,大部分家长都是做一个“严苛的老师”的延伸,甚至要更严苛。
除了学校布置的任务外,还会额外安排各种各样的补习班,经常把孩子看得很严,玩一会手机就都不行了。
但我想说的是,我们真的应该关注孩子的内心。

书籍《要有光》
作者:梁鸿

我们会否定自己
所以也会否定孩子
▎武志红:
所以很多时候我会说,少管孩子,你就赢了。
因为大多数家长管教一多,就容易出现控制的问题。
每次谈到控制,总有人问:“不管孩子学习,他就不会好好学习,难道让他整天打游戏吗?”
以前我也会认真和他们探讨,但后来我发现这纯属是一个诡辩。
有一个经典的例子,一位妈妈说她的孩子有网瘾,母女之间因为游戏争斗不休,且这种对抗日益升级,于是问我该怎么办。
我问,孩子的网瘾特征是什么?妈妈说,孩子每天打一两个小时的电子游戏。
我很惊讶,这怎么能叫网瘾呢?在这个时代是再正常不过的事情。
妈妈又说但如果孩子这么发展下去,变成一天四五个小时、五六个小时,甚至一天怎么办?
我说这都是你的想象,把事情灾难化了。
后来继续了解:孩子学习怎么样?
“学习还不错,能排前几名。”
那她的人际交往怎么样?
“人际也不错,朋友挺多的。”
你看,有些问题其实只是最惯常的存在,本不必在意。但却为了解决这一个小问题,生生制造了母女之间巨大的矛盾,这值得吗?
游戏只是一个替罪羊,实际上父母跟孩子的互动已经出现了问题。
▎梁鸿:
是的,表面看是为了游戏而纷争,但背后是家长根本上没有看见孩子,这也导致了我们和孩子之间信任的崩溃。
我们自己也是一个想玩、想吃、想喝、想偷懒的人,
为什么要求孩子得是一个完美的、每时每刻都必须努力的人?

▎武志红:
在咨询和生活之中,我确实看到很多人无论是对待孩子,还是对待自己,其实都存在一种割裂。
我称为,「身体力行的自己」和「头脑评判者」之间的割裂——
即,发号施令的头脑是“我”;
但身体不是“我”,身体不过是达成目标的工具。
当通过不断催促、鞭策自己的身体,实现了某个目标时,便会自我肯定;
可一旦目标落空,就会对自己百般苛责、贬低甚至攻击。
人性本身就是有懒惰、有勤劳、有恶念、有善良等各种各样的部分,这就是真实的我们。
可我们却都在总在奢望摒除这些人性弱点,每时每刻都高效地活着。
▎梁鸿:
对,家长可能本身也是一个失败感很强的人,
所以把想吃、想喝、想玩都当做一个弱点来看待,或者说当一个缺点来看待。
我们会否定自己,所以我们也会否定我们的孩子。
比如说,我们今天玩了一天,没有学习,没有工作,就会有罪恶感。
换过来,当孩子去玩的时候,我们也会将这种罪恶感投射出去,认为玩就是不务正业,必须得去改变这个状态。
换句话,我们在不停地否定自己人性的某一部分,所以我们也会否定孩子人性的这一部分。
所以我一直说,要改变我们的思维惯性。这是最不容易,却又必须要去做的。
否则我们连自己都不会爱,怎么能去爱孩子。


别着急解决问题
先学会理解与接纳
▎武志红:
其实这个世界上还有另外一个部分——
人是可以通过热爱去学习、去工作的。
当有热爱的时候,我们做事就可以轻松简单很多,而且也可以很成功。
所以我会说,学习分两种。
一种是孩子带着天然的好奇心、带着热爱去学习,这时候学习就不再只有苦。
而另外一种是考试的心态,无论做什么事都像是一场考试,都有个考官在看着自己。
若生活中无处不是考试,这就太苦了,这时候人就很难去感受事物的魅力,也就很难在做事上抵达高水平。
其实孩子天生就具备热爱事物的本能,但常常是被外界的各种要求给生生破坏掉了。
▎梁鸿:
大部分能在某一个领域上获得成就的人,都是因为热爱。
或许最初我们都不是自然而然的选择做一些事情,但最终决定你能走多远的还是「热爱」。
比如说像写作。
假如不是热爱,这件事我是做不下去的,因为它太复杂,太累了。
但因为我热爱写作、热爱生活,所以我会不辞劳苦、忍受各种各样的艰难,我觉得每个人都是一样的。
如果我们一代一代人都没有被培养热爱,我们其实是蛮被动的,就像盲流一样。
什么叫盲流呢?就盲目的跟从流动。没有任何时间来主动思考,每一分每一秒都被安排。
所以你会发现,很多孩子们内心的累,其实就是他找不到生命的热爱,他对一切都不感兴趣。
因为在人生最关键的十年里,他没有体验到真正的创造性快乐,没有获得一个内在的自我驱动,是一种被动的生活。

▎武志红:
其实我多次注意到,梁老师在书里头感慨说:“这个孩子真漂亮、那个孩子真美”。
我想这个美不单指的外形,更是指生命本身的一个状态。
生命本身如此之美。如果我们总是用「考试的心态」,带着考官般评判地眼睛去看待孩子,就无法与其建立真正的关系。
当不再用「考试的心态」去看待孩子,就会发现他存在本身就很美,这时候真正的连接才能够建立,爱才会发生。
很多父母来找咨询师,一来就着急地让孩子变好,好让孩子尽快去上学。这其实就是对孩子当下的状态的一种不尊重、不感兴趣、不想看见。
但真正重要的,不是如何解决问题,而是理解和接纳——
我对你无比地好奇和尊重,愿意去了解你发生了什么,无论是快乐或痛苦,我都愿意去了解。
所以就算孩子厌学了,但父母还是要接纳孩子有这么一个阶段。
孩子是非常敏感的,你内心如果对他是否定的,他其实是能感受到的。
只有孩子感觉到被真正接住了,他才会慢慢松动,变得敞开。
▎梁鸿:
是的,我们要知道——
没有一个生命是愿意摆烂的,每个生命内在都是渴望光的,都渴望能够交流,能够走出去。
孩子可能只是累了,没有办法处理外面的事情了,所以躲回家里、躲到房间里。
我们是成年人,一定要有足够的耐心、信心和勇气去面对。
事情发生了一定是有道理的。
当然,我们需要去找精神科医生、需要去找心理咨询师。
此外,我们家庭内部也有很多功课可以做——重新审视一下我们与孩子之间的关系,重新审视一下孩子内心。
其实这代孩子的思维很发达,他们非常有思想、非常有趣,甚至父母的知识结构可能已经完全落后于孩子了,但这并不丢人。
所以家长们得认真地对待孩子,不要盲目自傲,我们可以一起学习,一块儿往前走。
也许新的观念开始了,新的状态也开始了。
这或许就有可能去建立一个更健康开朗的家庭空间,当然也包括一个更广阔的社会空间。
